Google
 

29 Juni 2014

Re: [Dokter Umum] Bertanya tentang nyeri perut

 

Hello,

Nyeri perut bisa terjadi karan berbagai sebab;
Otot, gangguan organ didalam, rekasi terhadap makanan dlsbnya.
Bab tdk teratus bisa menimbulkan rekasi tersebut juga.

Salam,

On 6/26/2014 12:39 AM, novelia novelia novelianovelia123@yahoo.co.id [dokter_umum] wrote:


Malam dok, saya perempuan usia 18 tahun. Belakangan ini perut saya sering terasa nyeri, namun lokasi nya tidak tentu, kadang di bagian kanan/kiri atas dan kadang di kanan/kiri bawah. Namun yg paling sering saya rasakan dan paling terasa nyeri adalah bagian kanan tengah sampai atas dekat tulang rusuk, kadang tembus sampai belakang. Buang air saya juga tidak teratur, dalam seminggu hanya sekitar 2-3 kali. Dan selama ini saya tidak pernah meminum obat apapun jika timbul nyeri tersebut, hanya saya tahan saja. Apakah keluhan saya ada hubungannya dengan maag/sistem saluran pencernaan saya? Terima kasih


--
We Care

-- We care human as human not as sickness object

 "Absolutely Drug less Health Care solution Organization"

__._,_.___

Posted by: "Dr.(Naturopathy) Ir. Donny Hosea MBA. PhD. Acs" <puyuh23@indo.net.id>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (2)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

Re: [Dokter Umum] Linu di kaki

 

Hello,

Linu bisa terjadi karena berbagai permasalahan:

Kurang vitamin, sirkulasi, trauma otot dlsbnya, juga termasuk pecahnya pembuluh darah kapiler.
Varises sendiri tergantung / terjadi sebagai akibat, perapuhan pembuluh, kekentalan darah dlsbnya.
So, tdk serta merta ada slot gejala lalu harus hasilnya gangguan tersebut.

Salam,

On 6/27/2014 8:44 PM, Darul Ayu Paramudyta darulayuparamudyta@yahoo.co.id [dokter_umum] wrote:


Dok, saya merasakan linu di kaki.. takutnya kena parises, ada cara untuk menghilangkan rasa nyerinya ga dok?


--
We Care

-- We care human as human not as sickness object

 "Absolutely Drug less Health Care solution Organization"

__._,_.___

Posted by: "Dr.(Naturopathy) Ir. Donny Hosea MBA. PhD. Acs" <puyuh23@indo.net.id>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (2)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

27 Juni 2014

[Dokter Umum] Linu di kaki

 

Dok, saya merasakan linu di kaki.. takutnya kena parises, ada cara untuk menghilangkan rasa nyerinya ga dok?

__._,_.___

Posted by: Darul Ayu Paramudyta <darulayuparamudyta@yahoo.co.id>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (1)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

25 Juni 2014

[Dokter Umum] Bertanya tentang nyeri perut

 

Malam dok, saya perempuan usia 18 tahun. Belakangan ini perut saya sering terasa nyeri, namun lokasi nya tidak tentu, kadang di bagian kanan/kiri atas dan kadang di kanan/kiri bawah. Namun yg paling sering saya rasakan dan paling terasa nyeri adalah bagian kanan tengah sampai atas dekat tulang rusuk, kadang tembus sampai belakang. Buang air saya juga tidak teratur, dalam seminggu hanya sekitar 2-3 kali. Dan selama ini saya tidak pernah meminum obat apapun jika timbul nyeri tersebut, hanya saya tahan saja. Apakah keluhan saya ada hubungannya dengan maag/sistem saluran pencernaan saya? Terima kasih

__._,_.___

Posted by: novelia novelia <novelianovelia123@yahoo.co.id>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (1)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

23 Juni 2014

Re: [Dokter Umum] Tanya : medikal cek up + Tanya hipertensi

 

Hello,

1. Peralatan dg sensor electronic perlu dilakukan kalibrasi agar value atau pembacaan sesuai dg standard.
2. Peralatan manual (air raksa) utk tensi meter sangat bergantung dari kepekaan pemeriksa didalam melihat gerak air raksa, n start bunyi yg bisa dideteksi oleh kuping pemeriksa.

Jadi apakah 140 / 90 bisa dianggab sebagai refrensi, ataukah 110 / 80 yg benar tdk tau karana masing2 ada tolerances, accuracy atau ketelitianya dg plus minus sekian degree pembacaan yg mesti dilihat.

Pada umumnya bila pemeriksaan tersebut pulse rate ikut memberikan peran yg sayangnya anda tdk cantumkan.
3. Lari:
Lari sangat bergantung pada layangan kaki, n kecepatan mengikuti gerak tretmill yg kemeudian oleh komputer di terjemahkan dg speed maupun energy n hasil heartbeat yg semuanya memberikan kontribusi dari hitungan beserta pulse rate n tensi nya n umur atau usia yg di data n tersedia dlm refrensi yg di store dlm data treadmill.
Jadi 85% dari berapakah? berapa max? berapa yg diijinkan bila melewati batas atas? dstnya

Yg menjadi indikasi adalah all measure kembali ke titik awal setelah anda beristirahat yg artinya secara umum bisa dikatakan tdk ada gangguan.

Hypertension:

Tdk harus gangguan ini menajdi sesuatu yg mesti berkelanjutan n berketurunan.
Bila Ibu mengandung di bawah usia 25 tahun, maka gen baik akan mengeliminasi kegagalan genetik pada keturunan yg mungkin terjadi.
jadi Ibu anda hamil anda, melahirkan anda yg memilki gen2 baik jika diusia dibawah 25 tahun.

Selanjutnya keturunan yg terjadi lebih berpola pada kebiasaan makan, nutrisi, oleh raga n berbagai kendla pembentukan organ n dg demikian bisa di eliminasi bila sejak dini anda sdh melakukan perbaikan genetik ketika dlm masa pertumbuhan maupun selama kehidupan anda, jadi tdk harus bila kakek, ayah, nenek ibu, hypertension maka anda harus hypertension.

Standard blood pressure:
Blood pressure, sangat tergantung pengukuranya dimana, menggunakan alat apa, n bagaimana error measurenya dijabarkan.
Yg penting adalah ketika anda menggunakan alat, selalu alat yg sama n merujukan refrensi ke normalan hasil ukur tubuh anda ketika anda relaks, habis makan, kelaparan, dehidrasi, sakit perut, n berbagai kondisi, sehingga anda tau:
misalnya, anda normal dg alat itu dg stand 140 / 80. (Digital) dg pulse rate 80.

Dosa:
Didalam Advance theologists, tubuh manusia bisa hidup dg 2 unsur:
1. Unsur soomah (Tubuh n segala sequence ritme kerja sehingga membuatnya tetap baik n sehat)
2. Pseukei atau unsur Jiwa, kehidupan yg menggerakan ritme soomah

Dosa adalah pelanggaran sehingga baik secara soomah maupun pseukei membuat masing2 bagian mengalami kesalahan yg tdk sesuai dg ritme yg harus dilaksanakan nya.

jadi ketika anda tau bahwa anda minum minuman keras dlm dosage tertentu n membuat pesukei anda menyimpang perilakuknya, sebagaimana soomah anda mengalami gangguan, maka anda melakukan pengrusakan kedua bagaian tubuh anda tersebut n menajdikanya dosa karena Tuhan membuat anda dg sempurna n anda dg sadar merusaknya.

Obat Hypertension:

Obat hypertension bekerja agar tekanan darah anda ditahan atau dibuat menjadi kira2 sekian, pada hal mestinya perlu dilihat apakah normalnya anda adalah demikiankah, ataukah ada persolan sehingga terkaitkan perubahan tekanan darah tersebut.

Dlm point
Hasil manual test tensi 110/80
Hasil pakai komputer 140/90

Bisa dikatakan bahwa manual measure equal to komputer measure, artinya bila anda menggunakan komputer (Digital) normalnya adalah 140 / 90.

Maka tanpa obat atau tdk perlu ada obat karna pengukuran anda masuk dlm normal.
jadi tdk dosa bukan?

200 / 100:
penggunaan treatmill memang dimaksud agar melakukan pengkaryaan jantung agar mencapai pulse rate tertentu.
dg pengkaryaan (exercise) maka tekanan dg sendirinya menjadi lebih tinggi, so, 200 / 100 tdk menjadi masalah selama semua fungsi jantung menunjukan tdk ada distorsi atas tutup bukanya katub n flow edar darah pada pembuluh.

Demikian smeoga bermanfaat,

Salam,

On 6/16/2014 6:38 PM, Christian christian.mymilis@gmail.com [dokter_umum] wrote:
Dokter, apakah penyakit hipertensi tidak boleh lari?
Hari ini sy med cu,
Hasil manual test tensi 110/80
Hasil pakai komputer 140/90
Pas treadmill jantung bagus, tp tensinya naik jadi 200/100, takut ga sih dok?
Lari 11menit, 
Stage 1 : 3menit
Stage 2 : 3menit
Stage 3 : 3menit
Stage 4 : 2menit
Pencapaian heartbeat 85% pd menit stlh ke 11.

Setelah pendinginan, test tensi lagi 140/90
Gmn dok?



‎Selamat sore, mungkin pernah dibahas, 
Maafkan jika pertanyaannya standar.

Saya christianus, 30thn, 
Saya punya penyakit hipertensi turunan.

Saya punya pertanyaan,
1. Apakah obat darah tinggi boleh bolong bolong minumnya? Tidak setiap hari, krn sebenernya sehari hari saya tidak merasakan sakit, dan selalu fit, tp setiap cek tensi, selalu 140an/80an
2. Apakah penyakit hipertensi ini tinggi pengaruhnya sama asuransi? Kenapa suka ada pertanyaan, apakah saya mempunyai penyakit jantung, darahtingggi, diabetes. Apakah makan obat blablabla? Kenapa sy pernah ditolak asuransi?
Tp asuransi lain menerima?
Seolah olah penyakit saya itu penyakit berat?? Apakah 'berdosa' jika pernah makan obat hipertensi? Dr segi kedokteran - asuransi, kenapa ini dok? 

Trims

--
We Care

-- We care human as human not as sickness object

 "Absolutely Drug less Health Care solution Organization"

__._,_.___

Posted by: "Dr.(Naturopathy) Ir. Donny Hosea MBA. PhD. Acs" <puyuh23@indo.net.id>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (3)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

20 Juni 2014

Re: [Dokter Umum] Tanya : medikal cek up

 

1. Boleh bolomg2. Olahraga, tidak merokok, jaga berat badan
2. Pengaruh ke asuransi. Klo ada asuransi yang tanya2. Jawab sejujurnya aja. Daripada klaim ditolak kemudian hari. Karena tidak mengatakan yang sejujurnya. 

On 16 Jun 2014, at 18:38, "Christian christian.mymilis@gmail.com [dokter_umum]" <dokter_umum@yahoogroups.com> wrote:

 

‎Selamat sore, mungkin pernah dibahas, 
Maafkan jika pertanyaannya standar.

Saya christianus, 30thn, 
Saya punya penyakit hipertensi turunan.

Saya punya pertanyaan,
1. Apakah obat darah tinggi boleh bolong bolong minumnya? Tidak setiap hari, krn sebenernya sehari hari saya tidak merasakan sakit, dan selalu fit, tp setiap cek tensi, selalu 140an/80an
2. Apakah penyakit hipertensi ini tinggi pengaruhnya sama asuransi? Kenapa suka ada pertanyaan, apakah saya mempunyai penyakit jantung, darahtingggi, diabetes. Apakah makan obat blablabla? Kenapa sy pernah ditolak asuransi?
Tp asuransi lain menerima?
Seolah olah penyakit saya itu penyakit berat?? Apakah 'berdosa' jika pernah makan obat hipertensi? Dr segi kedokteran - asuransi, kenapa ini dok? 

Trims

Sent from my BlackBerry 10 smartphone on the Telkomsel network.

__._,_.___

Posted by: Yudhistya <dryudhistya@gmail.com>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (2)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

Re: [Dokter Umum] Tanya hipertensi

 

Data waktu MCU di siloam pak,
Kan treadmill, tangan kanan dipakaikan alat tensi, jd stiap 2menit dia test terus


Sent from my BlackBerry 10 smartphone on the Telkomsel network.
From: Alwyn Susanto alwynsusanto@yahoo.com [dokter_umum]
Sent: Thursday, June 19, 2014 12:38
To: dokter_umum@yahoogroups.com
Reply To: dokter_umum@yahoogroups.com
Subject: Re: [Dokter Umum] Tanya hipertensi

 

ini data dari mana?
apakah dari hasil treadmill test atau test yg ada di gym etc?



On Thursday, June 19, 2014 1:13 PM, "Christian christian.mymilis@gmail.com [dokter_umum]" <dokter_umum@yahoogroups.com> wrote:


 
‎Dokter, apakah penyakit hipertensi tidak boleh lari?
Hari ini sy med cu,
Hasil manual test tensi 110/80
Hasil pakai komputer 140/90
Pas treadmill jantung bagus, tp tensinya naik jadi 200/100, takut ga sih dok?
Lari 11menit, 
Stage 1 : 3menit
Stage 2 : 3menit
Stage 3 : 3menit
Stage 4 : 2menit
Pencapaian heartbeat 85% pd menit stlh ke 11.

Setelah pendinginan, test tensi lagi 140/90
Gmn dok?


Sent from my BlackBerry 10 smartphone on the Telkomsel network.



__._,_.___

Posted by: Christian <christian.mymilis@gmail.com>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (3)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

18 Juni 2014

Re: [Dokter Umum] Tanya hipertensi

 

ini data dari mana?
apakah dari hasil treadmill test atau test yg ada di gym etc?



On Thursday, June 19, 2014 1:13 PM, "Christian christian.mymilis@gmail.com [dokter_umum]" <dokter_umum@yahoogroups.com> wrote:


 
‎Dokter, apakah penyakit hipertensi tidak boleh lari?
Hari ini sy med cu,
Hasil manual test tensi 110/80
Hasil pakai komputer 140/90
Pas treadmill jantung bagus, tp tensinya naik jadi 200/100, takut ga sih dok?
Lari 11menit, 
Stage 1 : 3menit
Stage 2 : 3menit
Stage 3 : 3menit
Stage 4 : 2menit
Pencapaian heartbeat 85% pd menit stlh ke 11.

Setelah pendinginan, test tensi lagi 140/90
Gmn dok?


Sent from my BlackBerry 10 smartphone on the Telkomsel network.


__._,_.___

Posted by: Alwyn Susanto <alwynsusanto@yahoo.com>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (2)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

[Dokter Umum] Tanya hipertensi

 

‎Dokter, apakah penyakit hipertensi tidak boleh lari?
Hari ini sy med cu,
Hasil manual test tensi 110/80
Hasil pakai komputer 140/90
Pas treadmill jantung bagus, tp tensinya naik jadi 200/100, takut ga sih dok?
Lari 11menit, 
Stage 1 : 3menit
Stage 2 : 3menit
Stage 3 : 3menit
Stage 4 : 2menit
Pencapaian heartbeat 85% pd menit stlh ke 11.

Setelah pendinginan, test tensi lagi 140/90
Gmn dok?


Sent from my BlackBerry 10 smartphone on the Telkomsel network.

__._,_.___

Posted by: Christian <christian.mymilis@gmail.com>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (1)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___

16 Juni 2014

Re: [Dokter Umum] Kejang saat ambil darah

 

Hello,

Pernapasan melalui hidung adalah supaya udara yg masuk terfilter oleh bulu hidung, rongga berlendir, sehingga bisa dipastikan yg menempel di bili2 paru adalah udara yg cukup bersih.
By pass melalui mulut atau tenggorokan, menghilangkan sebagaian fungsi filter udara yg ada.
Nah menurut anda dg hanya persolan kwalitas udara apakah membuat kejang yg artinya ada gangguan pada mekanisme syaraf?
Salam,

On 6/16/2014 9:54 PM, Chelsea Wijaya wijayachelsea@yahoo.com [dokter_umum] wrote:
Oke Dok,terima kasih atas jawabannya.
iy saya menceritakan semua agar analisa dokter bisa lengkap dg keterangan2 tersebut.
kemarin ini saya ada tanya teman, trnyata dia agak sedikit menahan nafas sembari mengingat hidungnya sedang tidak dalam keadaan normal. apakah menahan nafas saat mengambil darah disertai pernafasan hanya di mulut bisa menyebabkan kejang ya, Dok?

Terima Kasih


On Monday, June 16, 2014 4:33 PM, "'Dr.(Naturopathy) Ir. Donny Hosea MBA. PhD. Acs' puyuh23@indo.net.id [dokter_umum]" <dokter_umum@yahoogroups.com> wrote:


 
Hello,

Sangat menarik karena hal2 kwecil anda ikutkan dlm cerita anda, meskipun masud anda barangkali berbeda.
Akan tetapi justru informasi yg anda p;ikir tdk berguna n sekedar pem,benaran bahwa ybs sdh makan nasi uduk itulah yg memberikan jawaban atas apa yg terjadi termasuk hasil tensi setelah makan n setelah tenang.

begini.
hampir 100% makanan di Jakarta menggunkan MSG n berbentuk dg knotasi langsung maupun dg bentuk nama ygt berbeda seperti sari ayam, sari sapi, dlsbnya.

MSG adalah racun syaraf yg amat mempengaruhi syaraf terutama jantung n pencernaan.

jadi 10-20 menit dari setelah makan MSG sdh bisa mulai bekerja n pada saat yg sama ybs diambil darahnya.
kamuflase seoalh penyebabnya adalah ambil darah sebagaimana apa yg anda mau gambarkan dlm cerita anda, tetapi jels dg kenaikan tekanan darah n ketidak menentunya tekanan darah serta out of controlnya kejang menujukan itu adalah efek dari msg.

peristiwa sdh cukup lama sehingga anda tdk mungkin menayakan kepada penjual, n penjual pasti tdk akan mengaku menggunakan msg dlm productnya, tetapi bisa menjadi warning bagi teman anda, supaya berhati2 didlam mengkonsumsi makanan terutama yg mengandungi msg, whitener, atau kombinasi keduanya karna sign yg ada memberikan gambaran tersebut.

Semoga bermanfaat,
Salam,


On 6/11/2014 2:47 PM, wijayachelsea@yahoo.com [dokter_umum] wrote:
Selamat Siang Dok, saya ingin bertanya kemarin saya pergi menemani teman saya (sebut saja si A ke dokter THT dikarenakan selama 4-5 tahun terakhir ini, si A selalu merasa hidungnya yg sering bersin, tersumbat atau alergi. hal ini membuat beliau susah bernapas dengan hidung,jd selama dia olahraga beladiri maupun aktivitas hanya menggunakan pernapasan melalui mulut. alhasil saat tidur,selalu mendengkur keras dan ketika bangun terasa capek. selalu kurang waktu tidur.
saat ke dokter THT,si A itu diperiksa,dan dibius (pkl 11.00 krg lbh)di bagian hidung untuk memasukkan alat semacam kamera ke dalam hidung untuk melihat keadaan hidungnya. terlihat bahwa turbinatenya membengkak, dan sudah menempel dikelilingi air lendir yg banyak.
oleh karena itu sang dokter menyarankan untuk tes darah dan rontgen thorax. perawat pria dokter tersebut jg bilang kalau tes darah hari itu jg tidak masalah,tidak perlu puasa (test utk IGE total, darah lengkap. .LED, hemoglobin, eritrosit, leukosit).
kami pun ke farmasi untuk mengambil obat. saat menunggu obat si A sudah makan nasi uduk 1 porsi (pkl 11 lewat sampe jam set.12)

karena saya juga ingin mengecek darah saya, kami memutuskan untuk mengambil darah di klinik laboratorium(bukan di RS) yang tempatnya tidak jauh dari rumah sakit dan sudah 40 tahun berdiri. si A mengendarai mobil ke tempat lab tsb.
pertama, saya duluan yang diambil darahnya,(saya cek darah lengkap),saya tidak ada rasa takut, dan semua proses sangat cepat. lalu kemudian teman saya dipanggil dan ditangani di ruangan yg sama dan dengan orang yang sama.karena rasa ketertarikan saya dengan medis,saya selalu mendekat saat siapapun sedang melakukan hal-hal medis. sembari saya mengajak teman saya ngobrol untuk mengurangi rasa takutnya. si A jg sudah mengalihkan pandangan ke tembok,si A mengepal tangan dengan kuat dan sudah membuka kepalan ketika jarum mulai masuk.(sekitaran jam 13 kurang, sampe jam 13 siang) tak lama kemudian, teman saya mengeluarkan ciri2 aneh,berikut:
- pertama,dengan mata terbuka dan mulut yang biasa, si A mengeluarkan suara seperti ngorok. hal ini terjadi 2-3x.
- setelah itu tubuhnya mulai bergetar dan sedikit kejang, posisi duduk sudah mulai merosot. Namun kedua mata tetap buka dan mulut tidak mengeluarkan cairan apapun. (menurut pengakuan si A, saat kejang terjadi, ia tidak tau apa2, ia hanya merasa tubuhnya bergetar)
-saya langsung memegang daerah tulang selangka, mengelus2 daerah tersebut sambil memanggilnya.
-sesaat bergetar namun sesaat badannya kejang tegang kaget.
kejadian ini berlangsung sekitar 1-3 menit.
-saat kejang si perawat sudah mengeluarkan jarum dan menjaga agar darah tidak keluar, dengan memasangkan kapas dan selotip, namun Saya menyesal saya lupa apakah ikatan di tangan atas apakah sudah dibuka, saya terfokus memanggil namanya dan ingin segera ia sadar.
- sang perawat juga mengambil minyak kayu putih dan segera didekatkan ke hidungnya agar segera sadar,

ketika sadar si A merasa pusing, pandangan mulai gelap, dan sangat lelah. namun kami tidak mengizinkannya tidur atau menutup mata, kami mendudukannya di kursi dengan kaki diangkat ke kursi.
kami mengambilkan air hangat dan teh manis hangat.

ciri si A:
pria..22 tahun 7 bulan,,tekanan darah rendah..tidak pernah mengalami kejang sebelumnya dari bayi..sudah pernah 2x donor darah(tanpa kejang2)..sblm pengambilan darah sudah makan..

setelah agak tenang, perawat itu melihat tensi hasilanya 100/60.. setelah makan siang 90/70
jadi proses pengambilan darah baru 1 tabung yang katanya diperlukan 1 tabung, oleh karena itu pengambilan darah tsb digunakan untuk test IGE total.
pertanyaan yang masih mengganjal di benak saya, mengapa saat pengambilan darah, darah saya tidak sampai 1/4 tabung, namun ketika teman saya si A, darahnya terambil seperti banyak 1/2 tabung. apakah ini wajar? atau karena si A terlalu kepal kuat?apakah ada pengaruh obat bius?adakah alergi obat bius?

sampai hari ini saya selalu terbayang wajahnya saat kejang,, Tolong para dokter yang berkenan menjawab pertanyaan saya, saya sangat takut dengan keadaan teman saya. Apa penyebab kejang tersebut? apakah ada penyakit lainnya? Bagaimana hal yang harus dilakukan secara cepat saat kejang tersebut terjadi?
Apa yang harus saya lakukan?

Terima Kasih kepada Dokter yang berkenan menjawab. Maaf merepotkan dan mengganggu waktu nya :)
sekali lagi Terima Kasih.



--
We Care

-- We care human as human not as sickness object

 "Absolutely Drug less Health Care solution Organization"

__._,_.___

Posted by: "Dr.(Naturopathy) Ir. Donny Hosea MBA. PhD. Acs" <puyuh23@indo.net.id>
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (5)
[ Forum Kesehatan : http://www.medisiana.com ]

.

__,_._,___